grazie del contributo. Concordo su tutto, anche sulla comunque utilità della mindfulness

concordo con quanto hai scritto 🙂
Aggiungo, dalla mia esperienza nei ritiri a Pian dei Ciliegi, che la grande differenza fra Vipassana e Mindfullness consiste nella mancanza dei principi fondanti del risveglio e dell’estinzione della sofferenza in quest’ultima. Viene meno , insomma , il noto “nobile ottuplice sentiero” che si può intraprendere praticando sila (condotta etica basata sui 5 precetti o su Retta parola, Retta azione e Retti mezzi di sussistenza), samadhi (retto sforzo, retta consapevolezza e tecniche di concentrazione o samatha) e panna (saggezza o comprensione di ciò che la consapevolezza illumina).
Se la mindfullness è incentrata “solo” sulla consapevolezza si capisce la mancanza rispetto a vipassana…
E’ un po’ come valutare un edificio guardando la planimetria o la sezione. Piuttosto che entrarci dentro e vederne profondità, caratteristiche, emozioni (piacevoli o meno…) che ne derivano indagando gli anfratti nascosti.
Questo non toglie, che una mente consapevole sia da preferire a una confusa 🙂

Ciao Claudio, si sono della provincia di Napoli, per cui forse conosci pure il Tempio oltre che il/i monaco/i cui mi riferivo.
C’è poi un gruppo che oltre a praticare nel tempio si raduna in altre zone della città.
Grazie a te.

ottimo Antonio, il tuo è un programma oserei dire perfetto. secondo me ti piacerà la mindfulness ed è bello che vicino ci sia anche la possibilità di fare anche vipassana, molti che hanno fatto mindfulness hanno voluto conoscerne la fonte.
Non è detto che sia il tuo caso, ma se te ne dovessi innamorare hai questa possibilità a portata di mano: fantastico!
Dove vivi a Napoli? In Sabina?
Mi accorgo che hai avuto anche una apprezzatissima attenzione nel fare una donazione, te ne sono grato.????

Ciao Claudio, in realtà non sto rimandando, solo prima di scegliere volevo avere più confronti.
Come detto, la M.T. era in assoluto quella che più mi incuriosiva, però le due presentazioni, mi hanno abbastanza deluso, non sulla tecnica in se , ma sull’aspetto estremamente commerciale e sul fatto che a loro dire, l’unica meditazione che porta realmente benefici è la M.T..
Ciò detto, mercoledi inizio un percorso di MBSR dal vivo, che si protarrà (come ben sai) per otto settimane, inoltre ho poi scoperto che poco distante da dove vivo c’è tempio dove si pratica proprio la vipassana.
Per intanto inizio con questo corso MBSR e può darsi che mi fermo qui, perchè ottengo ciò che desidero, altrimenti proseguo oltre.
Intanto ti ringrazio per i tuoi preziosi consigli.

ciao Antonio, sui benefici della meditazione (non solo Trascendentale) ci sono dati più seri nel libro Meditazione come cura in cui sfata false (o approssimative) ricerche scientifiche da quelle attendibili. è scritto a quattro mani con Goleman se ti interessa queste cose te lo consiglio.
Ultimamente sento che tutti usano la fisica quantistica per portare l’acqua al proprio mulino.
Sulla Trascendentale non mi sento di parlarne male: amo ogni forma di meditazione, solo che non è quella che mi convince di più. Sono decisamente più orientato al risveglio e alla consapevolezza per cui per me la migliore -ma sono di parte- è la vipassana anche nella riformulazione un po’ sbiadita ed impoverita della mindfulness.
il limite della mindfulness non è nella tecnica in sè, ne nei suoi fondatori che ben conoscono la vipassana da cui attinge, ma è che è facile diplomarsi istruttori e così alcuni istruttori insegnano la tecnica di consapevolezza senza averne capito l’essenza più profonda. Dipende molto con chi capiti.
Un tempo le ricerche scientifiche, fatte talvolta un po’ grossolanamente eravo volute e fatte sulla MT adesso le ricerche studiano molto di più la mindfulness.
Ma al di là degli usi talvolta un po’ troppo sbandierati ed esageratamente speculati sui benefici, la meditazione ha senz’altro moltissimi benefici e te la caldeggio, quale? vedi tu? La mia preferita la conosci, io insegno vipassana non a caso.. Ti invito però a non rimandare troppo e a seguire il tuo istinto e cominciare a meditare! Rischi, a forza di informarti in giro di rimandare e sarebbe un peccato.

ciao Marie, in realtà non ho detto che immorale anche perchè non lo penso affatto. Dico che è un prezzo significamante alto non immorale. Se la meditazione trascendentale fa bene e fa davvero molto bene (e non è l’unica meditazione a fare bene secondo me) non è sbagliato chiedere dei soldi..

è immorale per un medico chiedere dei soldi per un intervento chirurgico che ti fa stare meglio? Perchè siamo pronti a pagare un medico, uno psicologo un insegnante di tennis e non qualcuno che ci trasmette uno strumento che ci fa stare più sereni e in pace con noi stessi nella vita?

Per me non è affatto immorale è solo che preferisco altre tecniche che, peraltro, costano pure molto meno. Ma alla fine confesso che io per andare da monaci che fanno l’elemosina per vivere, ho speso molti più soldi, tra viaggi alloggi, donazioni ed altre spese varie.

Certo trovo la cifra alta e proibitiva per la maggioranza di noi e davvero eccessivamente importante, ma non immorale.

In realtà anche nell’ambito della mindfulness si insegna ad aprire il cuore, certo non tutti gli insegnanti sono uguali, ma nel programma della mbsr c’è anche la pratica della benevolenza, la metta. Confesso che può capitare che il programma è affidato a insegnanti che hanno pochi anni (o mesi) di pratica alle spalle e magari non hanno neanche capito bene l’importanza della pratica di metta, di amore universale e non lo sanno trasmettere bene. Mi dispiace se hai avuto questa esperienza.

La vipassana è alla fonte della mindfulness, ma ovviamente ha una cornice culturale assai più ricca nel trasmettere il Dharma.

Grazie per la tua preziosa condivisione che mi ha permesso di ampliare ulteriormente il mio personalissimo parere arricchito anche del tuo.
con metta Claudio

Grazie del sostegno Roberto, almeno ci provo.. 🙂